张亮：我想当影帝，不想当咸鱼

张亮

张亮在《演员请就位3》中

《演员请就位3》海报

张亮出演《如梦之梦》

《爸爸去哪儿》让很多观众认识了张亮和天天

羊城晚报记者 龚卫锋

2013年，亲子互动真人秀《爸爸去哪儿》第一季播出，“天天爸爸”张亮一炮而红。因这档节目，张亮此前十年作为顶级男模叱咤东京、巴黎、纽约、米兰等知名国际时装周的经历被大众熟知。十二年后回看这档节目，它就像时间轴的“分界线”，左边是模特张亮，右边是演员张亮。

今年开年后，《演员请就位》第三季登陆腾讯视频，演员张亮亮相。不少观众惊讶于他的转型，殊不知，他已经在演员之路上摸爬滚打了十年。这次，张亮大声说出了自己的“影帝梦”，也直面现阶段缺乏影视剧代表作的尴尬。

最近，张亮接受了羊城晚报记者的独家专访，回顾上一个十年，展望下一个十年。

关于节目：我想触底反弹

在《演员请就位》第三季第二期中，张亮登台接受导师陈凯歌的考核，被要求表演几种死法。顺利完成考核后，他获得“B”评级。类似的即兴表演，对于近年来深耕话剧表演的张亮而言并不陌生，足以带着些许压力从容应对。他渴望在这档节目里，让观众看看他作为演员这些年来的努力、不足，也想借此获得更好的表演机会。

羊城晚报：为什么要参加《演员请就位3》？

张亮：我从2014年开始拍影视剧，五年前开始演话剧。我看过前两季《演员请就位》，它受众广泛，导师是知名影视从业者。我认为，是时候参加这档节目，让更多人看到我“演员”的一面，也希望获得更多出演影视剧的机会。

羊城晚报：你也演过不少影视剧，是没有接到心仪的剧本吗？

张亮：不是我挑剧本，是剧本挑我。我在影视圈的价值没达到挑剧本的程度。所以，我去戏剧舞台锤炼演技，至少让自己不会因为演技不行而错失机会。

羊城晚报：到目前为止，参加节目的收获是什么？

张亮：我有机会和优秀的导师合作，他们教我塑造一个活生生的人物，而不是讲台词的机器。陈凯歌、章子怡对我的帮助很大，他们分别从导演、演员的角度告诉我如何“真听、真看、真感受”。我之前总会构思一些表演细节，但在这档节目中，我不需要设计表演，而是要学习通过感受对手演员和自己当下的情绪、气息，真正让人物长在自己身上。

羊城晚报：陈凯歌让你现场演几种死法，当时觉得压力大吗？

张亮：在话剧排练现场，这种即兴训练很正常。这是为了让演员在出现突发状况时也有足够的能力把戏演下去，很考验抗压能力。我不指望在这种情境下贡献一场完美表演，关键是自信，敢上台就是成功。迅速涌来的压力可以激发我，人如果不被逼几次，永远不知道自己的潜力在哪里。

羊城晚报：你在节目里说，这一次想“触底反弹”。怎么理解这个词？

张亮：我希望可以接受所有意见，同时保留自我判断能力。当演员后，我发现很少有人在片场说实话，周围人总要绞尽脑汁夸我，顾及我的面子说“演得好”。我不想自我麻醉，这一次，想把表演的“底”亮出来，让大家评一评。

羊城晚报：从被夸到被批评，你难受吗？

张亮：作为演员，不管演技如何，抗压能力一定要强，如果连批评都接受不了，就不用从事这个职业了。我既然敢在1000多位观众面前在话剧舞台上表演，而且演了200多场，便一定是敢听实话，能坦荡接受任何人的批评。

羊城晚报：这次，你和许多20多岁的年轻演员同台竞技，感受如何？

张亮：我也曾20岁过。43岁是我的年龄优势，因为演员演的不是年轻人，而是生活、人、经历。20岁时，我可能高兴只会笑，悲伤只会哭。但现在的我，不一定是成熟的演员，但一定是一个成熟的人，我的经历、观察，让我知道高兴时可能会哭，悲伤时可能会笑。

关于表演：我“见山还是山”

2019年，张亮出演了自己的第一部话剧《你还弹吉他吗》，由此开启话剧生涯。2020年，在话剧《庞氏骗局》中，他挑大梁出演查尔斯·庞奇一角。2021年，他参演知名话剧——央华版《如梦之梦》，饰演伯爵。短短五年，张亮找到了自己的表演节奏。

羊城晚报：你第一次正式拍戏是2014年，踏上演员这条路是源于对表演的热爱吗？

张亮：不是。我是被赶鸭子上架出演了电视剧《爸爸的3次婚礼》，当时我对表演谈不上喜欢也没学过，导演马楚成说他就喜欢一张“白纸”。所有拍戏的基本常识我都是在这部戏的片场学的。这个学习的过程让我爱上了表演。

羊城晚报：这十年，你对表演的认知发生了哪些变化？

张亮：一开始，我“见山是山”，演戏没有技巧、全靠感情；然后，我“见山不是山”，有了几部戏的拍摄经历后，我认为自己拥有了可随时调用的“演技武器库”；现在，我“见山还是山”。我在话剧舞台上学着把“武器”扔掉，回归到“真听、真看、真感受”。现在，我成长了，对于演员身份更有敬畏心。

羊城晚报：建立表演自信的过程会不会很艰难？

张亮：特别艰难，必须粉身碎骨。比如，我第一次演央华版《如梦之梦》，大家围读剧本后，我没信心演好“伯爵”，心情特别低落。刚进组的第一个星期，我只从行李箱里拿出了换洗的内衣和洗漱包，时刻等着制作人王可然把我换下去，但他一直对我说“你一定可以”。最后，这个角色越演越舒服。

羊城晚报：你是如何走进话剧圈的？

张亮：2017年左右，我经常在想，自己没学过表演，但又喜欢当演员，怎样才能成长？之后，央华戏剧的王可然突然找我演话剧。他说戏里有个人物跟我很贴近，让我相信他。他说我行，我也不好意思说自己不行，又一次被赶鸭子上架，也又一次把握住了机会。我应该表现得还不错，不然他也不会继续找我演了几部话剧。

羊城晚报：话剧舞台上的经历，对你之后演影视剧的帮助有多大？

张亮：演话剧时，我们要和观众建立一个同呼吸、同情绪的桥梁，这帮助我更准确地把握表演节奏。演话剧对我的演技提升是全方位的，我对自己的表演逐渐有把握了。

羊城晚报：你有没有向相熟的资深演员请教表演方法，或上表演课？

张亮：我有个朋友在东北拍了一部戏，邀请一位表演老师去客串角色，那位老师可能太久没“实战”了，紧张到台词都说不利索。对我而言，演技的提升很难通过上课的方式获得，而是需要通过实践不断练习、积累。

羊城晚报：你有提升演技的独特方法吗？

张亮：我看一部戏时，会找一个喜欢的角色，让自己跟着角色的情绪、台词走，形成自己对角色的理解。面对一个场景，如果我的处理方式和戏里演员不同，我会反复观看相关片段，分析对方的表演，有可能我认同他，也可能我始终反对他。

关于梦想：我想成为影帝

在《演员请就位3》中，张亮放话十年后要当影帝，被不少人批评其不自量力。面对质疑，他说，没有梦想，和咸鱼有什么区别？

羊城晚报：顶级模特这条路你走了十年，成为影帝这条路会不会更难走？

张亮：我的影帝之路一定更难走。但正因为难走，才证明我在攀登高山。更好走的话，对我来说，和走人生下坡路没太大区别。

以后，我的身份可能不只是演员，还会尝试做幕后工作，当制片人或导演，让工作经验变得更丰富，更加理解行业需求，最终对表演一定会有帮助。

羊城晚报：你在节目里放话想成为影帝，会担心十年后实现不了吗？

张亮：我们上小学时，都说要当科学家、航天员、警察，甚至拯救世界，有几个人做到了？我允许自己做不到，但没有梦想，和咸鱼有什么区别？我要面对着我喜欢的事情，朝梦的方向走，伴随而来的痛苦、喜悦，都是成功的一部分。

羊城晚报：你曾客串过豆瓣2.1分的《东八区的先生们》，你现在怎么看这部剧？

张亮：我们都想要一个好的结果，但很多时候会事与愿违。既然我演了，即便只是客串了几场戏，我也只能接受它的好与不好。我做不到作品口碑不好，就撇清干系，作品口碑好，就放入简历里。

羊城晚报：演员的被动也体现在这件事上，你只能做好自己，无法左右其他。

张亮：是的。我们只能在有限的空间中尽可能挑选好的剧本。谁都想演张艺谋导演的戏，但又有多少人能做到？

关于标签：我都挺满意的

除了当演员，张亮目前至少有三个响当当的标签：厨师、模特、天天爸爸。当厨师，张亮曾在各类综艺中展示过扎实的基本功；当模特，他是首位登上米兰时装周的中国男模；当天天爸爸，他与儿子的关系就像兄弟一般自然。

羊城晚报：厨师、模特、天天爸爸、演员这几个标签，你最满意的是哪个？

张亮：我都很满意，而且也都做得不错。所以，我做演员应该也可以做得更好。哪怕这段路更难走，要花更长时间。

羊城晚报：你还想去顶级时装周走秀吗？

张亮：不排斥。我以前经常代言的品牌，可能想让我回去再走一场秀，或者是出席活动，这完全没有问题。

羊城晚报：你最初放下模特事业，走上演员之路的原因是什么？

张亮：年龄到了。模特职业属于时尚行业，永远需要新面孔。我当时已经做了十年模特，必须要为下一步打算。我早知道，模特是一个过渡职业，不可能做一辈子。如果我这个年龄去跟一帮19岁的孩子竞争一场秀，品牌老板、设计师都不会用我。

羊城晚报：于是，你选择了演员职业？

张亮：认清现实之后，我必须作出决断，主动抓住一些改变职业的机会。有些工作是越做越有经验、越值钱的，有些工作是吃青春饭的。我不想毫无准备地被淘汰。

演员除了靠表演技巧，还靠阅历。我观察身边的朋友、陌生人，体会痛苦、快乐。有多少人去过深夜的急诊室？我去过，于是我看到了无法用大脑凭空想出来的着急、崩溃、无助。要想当演员，经历喜怒哀乐是必须做的功课。

羊城晚报：很多人是通过2013年的《爸爸去哪儿》认识你和天天，你会对天天的未来作出指引吗？

张亮：我一直把天天当成哥们儿相处，彼此互相帮忙、互相体谅，很放松。作为父母，我们肯定希望孩子能够从事让他既快乐又能养活自己的职业，但父母只能送孩子一程，至于他要跑向哪里，想要做什么，其实是他的事。只要他人格健全、价值观正确，就足够了。